完全符合德鲁克所倡导的：管理是一种实践，其本质不在于知，而在于行；其验证不在于逻辑，而在于成果，其唯一权威就是成就。

在中国企业的管理者中不乏有德鲁克管理思想的狂热追随者。我在西安讲课时，遇到一位民营企业的总经理，他是一位勤于思考的人。他和我说，这些年来，他很孤独。因为，我们生活在一个浮躁的社会里。大家都忙于赚钱。有时为了赚到更多的钱，甚至冲破道德的底线。在这样的环境下，做正确的事情就变成了一件不容易的事。他在学完德鲁克的管理思想后，被德鲁克崇高的思想境界所打动。第二次我见到他时，他在自己的名片后面印上了这样一行字：德鲁克管理思想的中国实践者。他说从此他不再孤独。这使我想起一位韩国的企业家，他为了表达他对英雄的崇拜，将自己的名字改为德鲁克。

为什么《卓有成效的管理者》和《管理的实践》是必读之作

在德鲁克已经出版的著作中，有两本管理著作，德鲁克看得很重。一本是《卓有成效的管理者》，另一本是《管理的实践》。

《管理的实践》是一本非常结构化的管理著作，它涉及三大主题：（1）管理企业，（2）管理管理者，（3）管理员工和工作。我们可以把《管理的实践》比喻为企业的宪法，也正如宪法一样，其本身并不能保证一个国泰民安的社会自然形成，这要靠所有人的努力。只有制度是不够的，人必须对制度有一种敬畏，否则，人可绕过制度或破坏制度。安然和世通作假丑闻都发生在制度相对完善的美国，其根源就是企业的负责人出了问题。我们可以这样说，管理的每一次成功都是管理者的成功，同样，管理的每一次失败也是管理者的失败。完全符合德鲁克所倡导的：管理是一种实践，其本质不在于知，而在于行；其验证不在于逻辑，而在于成果，其唯一权威就是成就。

在中国企业的管理者中不乏有德鲁克管理思想的狂热追随者。我在西安讲课时，遇到一位民营企业的总经理，他是一位勤于思考的人。他和我说，这些年来，他很孤独。因为，我们生活在一个浮躁的社会里。大家都忙于赚钱。有时为了赚到更多的钱，甚至冲破道德的底线。在这样的环境下，做正确的事情就变成了一件不容易的事。他在学完德鲁克的管理思想后，被德鲁克崇高的思想境界所打动。第二次我见到他时，他在自己的名片后面印上了这样一行字：德鲁克管理思想的中国实践者。他说从此他不再孤独。这使我想起一位韩国的企业家，他为了表达他对英雄的崇拜，将自己的名字改为德鲁克。

为什么《卓有成效的管理者》和《管理的实践》是必读之作

在德鲁克已经出版的著作中，有两本管理著作，德鲁克看得很重。一本是《卓有成效的管理者》，另一本是《管理的实践》。

《管理的实践》是一本非常结构化的管理著作，它涉及三大主题：（1）管理企业，（2）管理管理者，（3）管理员工和工作。我们可以把《管理的实践》比喻为企业的宪法，也正如宪法一样，其本身并不能保证一个国泰民安的社会自然形成，这要靠所有人的努力。只有制度是不够的，人必须对制度有一种敬畏，否则，人可绕过制度或破坏制度。安然和世通作假丑闻都发生在制度相对完善的美国，其根源就是企业的负责人出了问题。我们可以这样说，管理的每一次成功都是管理者的成功，同样，管理的每一次失败也是管理者的失败。因此，这就需要管理者有高尚的品格和道德准则。《卓有成效的管理者》通篇讲的都是管理者的修养，这是一本系统地讲自我管理的书。这也就是胡耀邦建议全体干部都要读一读德鲁克的《卓有成效的管理者》的原因所在。《卓有成效的管理者》已成为美国企业界家喻户晓的一本书。甚至1998年我在美国一家大公司总部办公楼里还看到了一个卓有成效管理者的雕像，意在时刻提醒管理者：他们的工作要卓有成效。这是一家《财富》500强榜上有名的公司，德鲁克曾是这家大公司的咨询顾问。

《管理的实践》讲的是“机制”的设定，《卓有成效的管理者》讲的是“人”的修养。

小结

目前，我们面临的挑战是：如何能迅速培养成千上万的管理者与世界顶级强手同台竞技并在竞争中胜出。为了积极应对这个无法回避的挑战，我们首先要了解世界顶级强手的管理方式。无论是比尔·盖茨还是杰克·韦尔奇，都深受现代管理学之父德鲁克的影响。他山之石，可以攻玉。中国企业必须学习世界先进的管理思想。当今中国企业面临的共同任务就是：构建管理语言，统一管理思想，达成组织目标，实现个人价值。有鉴于此，系统学习和实践德鲁克的管理思想是中国企业必须要做的基础工作。德鲁克的管理思想是21世纪跨越国界的工具，是中国企业与世界企业对话和沟通的平台，也是中国企业与世界企业合作的共同价值基础。

（2007年）因此，这就需要管理者有高尚的品格和道德准则。《卓有成效的管理者》通篇讲的都是管理者的修养，这是一本系统地讲自我管理的书。这也就是胡耀邦建议全体干部都要读一读德鲁克的《卓有成效的管理者》的原因所在。《卓有成效的管理者》已成为美国企业界家喻户晓的一本书。甚至1998年我在美国一家大公司总部办公楼里还看到了一个卓有成效管理者的雕像，意在时刻提醒管理者：他们的工作要卓有成效。这是一家《财富》500强榜上有名的公司，德鲁克曾是这家大公司的咨询顾问。

《管理的实践》讲的是“机制”的设定，《卓有成效的管理者》讲的是“人”的修养。

小结

目前，我们面临的挑战是：如何能迅速培养成千上万的管理者与世界顶级强手同台竞技并在竞争中胜出。为了积极应对这个无法回避的挑战，我们首先要了解世界顶级强手的管理方式。无论是比尔·盖茨还是杰克·韦尔奇，都深受现代管理学之父德鲁克的影响。他山之石，可以攻玉。中国企业必须学习世界先进的管理思想。当今中国企业面临的共同任务就是：构建管理语言，统一管理思想，达成组织目标，实现个人价值。有鉴于此，系统学习和实践德鲁克的管理思想是中国企业必须要做的基础工作。德鲁克的管理思想是21世纪跨越国界的工具，是中国企业与世界企业对话和沟通的平台，也是中国企业与世界企业合作的共同价值基础。

（2007年）德鲁克逝世一周年访谈录

这是阳光卫视2006年11月10日为纪念德鲁克逝世一周年而特别制作的一档电视节目。节目主持人为牟正蓬小姐，节目嘉宾为那国毅和肖庆平。

主持人：现在大家经常把“管理学”这个词挂在嘴边，其实一直到1954年美国学者彼得·德鲁克出版了他的著名著作《管理的实践》之后，管理学才正式成为一门学科。可是许多人并不了解德鲁克，所以，今天我们请来了两位专家，和大家分享德鲁克其人其事。一位是那国毅教授，他是德鲁克晚年时候的学生；另一位是掌上通的总裁肖庆平先生，肖先生也是20年前就读过德鲁克的管理著作，之后又在20年的经商生涯中，对德鲁克的管理理论有很深的揣摩。我想请那国毅教授用简单几个词说一下德鲁克到底是谁？

那国毅：德鲁克是现代管理学的奠基人，我们通常称他为“现代管理学之父”。之所以把他称为“现代管理学之父”，是因为像刚才主持人所说的，在1954年11月6日，德鲁克出版了那本旷世之作《管理的实践》。按照德鲁克的说法，这本书的书名就是管理的宣言，他把管理定位为一种实践，而非理论。德鲁克于1909年生于奥地利维也纳，他高中毕业后到德国学习法律，1934年在英国做过证券分析德鲁克逝世一周年访谈录

这是阳光卫视2006年11月10日为纪念德鲁克逝世一周年而特别制作的一档电视节目。节目主持人为牟正蓬小姐，节目嘉宾为那国毅和肖庆平。

主持人：现在大家经常把“管理学”这个词挂在嘴边，其实一直到1954年美国学者彼得·德鲁克出版了他的著名著作《管理的实践》之后，管理学才正式成为一门学科。可是许多人并不了解德鲁克，所以，今天我们请来了两位专家，和大家分享德鲁克其人其事。一位是那国毅教授，他是德鲁克晚年时候的学生；另一位是掌上通的总裁肖庆平先生，肖先生也是20年前就读过德鲁克的管理著作，之后又在20年的经商生涯中，对德鲁克的管理理论有很深的揣摩。我想请那国毅教授用简单几个词说一下德鲁克到底是谁？

那国毅：德鲁克是现代管理学的奠基人，我们通常称他为“现代管理学之父”。之所以把他称为“现代管理学之父”，是因为像刚才主持人所说的，在1954年11月6日，德鲁克出版了那本旷世之作《管理的实践》。按照德鲁克的说法，这本书的书名就是管理的宣言，他把管理定位为一种实践，而非理论。德鲁克于1909年生于奥地利维也纳，他高中毕业后到德国学习法律，1934年在英国做过证券分析师，后来成为几家英国报社的记者，其中包括英国《金融时报》。1937年，德鲁克移居美国。

主持人：我有一个疑问，据说当年也有人向德鲁克提过，为什么说他是“现代管理学之父”。

那国毅：这是一个非常好的问题。管理作为一种工作，其实伴随着人类文明的出现，早就已经诞生了。例如，人类的文明出现在4500多年前，建立胡夫金字塔的时候，就有很多人要把一个巨大的工程完成。那需要很多原材料和劳力，也需要工程指挥，所以在那个时候……

主持人：管理就已经存在了。

那国毅：对。但是管理作为一门学科，作为可以被传授、被人们学习的系统知识，是德鲁克在这方面做出的贡献。

主持人：等于他给了管理一个定义？

那国毅：是他创建了管理这门学科。

主持人：那什么叫管理？其实包括我们在座的这些观众，他们都在从事这项工作，可是每个人都有自己的概念，不管他是否系统地学过管理学，所以我想问问在座的各位观众，你们对管理学是怎么理解的。

观众（女）：我认为管理就是让别人去完成你的目标，或者是整合各种资源，最终去实现目标。师，后来成为几家英国报社的记者，其中包括英国《金融时报》。1937年，德鲁克移居美国。

主持人：我有一个疑问，据说当年也有人向德鲁克提过，为什么说他是“现代管理学之父”。

那国毅：这是一个非常好的问题。管理作为一种工作，其实伴随着人类文明的出现，早就已经诞生了。例如，人类的文明出现在4500多年前，建立胡夫金字塔的时候，就有很多人要把一个巨大的工程完成。那需要很多原材料和劳力，也需要工程指挥，所以在那个时候……

主持人：管理就已经存在了。

那国毅：对。但是管理作为一门学科，作为可以被传授、被人们学习的系统知识，是德鲁克在这方面做出的贡献。

主持人：等于他给了管理一个定义？

那国毅：是他创建了管理这门学科。

主持人：那什么叫管理？其实包括我们在座的这些观众，他们都在从事这项工作，可是每个人都有自己的概念，不管他是否系统地学过管理学，所以我想问问在座的各位观众，你们对管理学是怎么理解的。

观众（女）：我认为管理就是让别人去完成你的目标，或者是整合各种资源，最终去实现目标。主持人：那我想问问肖庆平先生，您从事管理工作多年，有管理经验，您认为什么是管理？

肖庆平：当初管理有一个最经典的定义，就是通过别人完成工作。（Maagemet is to get job doe through others.）这个定义好像是我所知道的管理定义中最简短的一个，但在我们平时的工作、经营中，很少去说。平时搞实践的人确实很少去照搬理论，但是当我最近翻开德鲁克先生的著作时，我才惊奇地发现，我平时碰到的很多问题，自己在琢磨的问题，其实他已经给出了非常平和、非常清晰的答案。包括碰到的具体问题，比如说如何调动人的积极性，如何建立企业文化，以及如何给人这样一种自由。在德鲁克看来，企业不应该把人锁在企业里。关键我觉得最奇妙的是，50年后的今天这本书仍没过时，而且他提出的那些问题好像是针对今天的实际。比如说，在我们今天的知识时代，一个IT企业，它市值很高，但是IT企业除了人和电脑之外几乎没有其他可以称作有价值的东西。而德鲁克在1954年的《管理的实践》一书中就写到了人是企业最重要的资产，他在那个年代就预见到了这一点，我觉得十分奇妙。

主持人：我注意到那教授还总结了德鲁克的“1358”，挺有条理性，这是介绍德鲁克理论的一个说法，是吧？

那国毅：是的。德鲁克的管理思想博大精深，管理者需要通过一个简明的框架来理解他的思想，这是一种客户需求，那我就把它总结为德鲁克的“1358”。这就使得繁忙的管理者会有一个联想，“1”是什么？“3”是什么？“5”是什么？“8”是什么？我把它建立为一个模型，简单的模型，一种联想的记忆。“1”就是关于管理的一个定义，主持人：那我想问问肖庆平先生，您从事管理工作多年，有管理经验，您认为什么是管理？

肖庆平：当初管理有一个最经典的定义，就是通过别人完成工作。（Maagemet is to get job doe through others.）这个定义好像是我所知道的管理定义中最简短的一个，但在我们平时的工作、经营中，很少去说。平时搞实践的人确实很少去照搬理论，但是当我最近翻开德鲁克先生的著作时，我才惊奇地发现，我平时碰到的很多问题，自己在琢磨的问题，其实他已经给出了非常平和、非常清晰的答案。包括碰到的具体问题，比如说如何调动人的积极性，如何建立企业文化，以及如何给人这样一种自由。在德鲁克看来，企业不应该把人锁在企业里。关键我觉得最奇妙的是，50年后的今天这本书仍没过时，而且他提出的那些问题好像是针对今天的实际。比如说，在我们今天的知识时代，一个IT企业，它市值很高，但是IT企业除了人和电脑之外几乎没有其他可以称作有价值的东西。而德鲁克在1954年的《管理的实践》一书中就写到了人是企业最重要的资产，他在那个年代就预见到了这一点，我觉得十分奇妙。

主持人：我注意到那教授还总结了德鲁克的“1358”，挺有条理性，这是介绍德鲁克理论的一个说法，是吧？

那国毅：是的。德鲁克的管理思想博大精深，管理者需要通过一个简明的框架来理解他的思想，这是一种客户需求，那我就把它总结为德鲁克的“1358”。这就使得繁忙的管理者会有一个联想，“1”是什么？“3”是什么？“5”是什么？“8”是什么？我把它建立为一个模型，简单的模型，一种联想的记忆。“1”就是关于管理的一个定义，